方舟子
方舟子的工作室极其简单，地上零散堆着一些刚印出来的书，一组沙发、一个茶几、一台电视是客厅里的全部物件。3月26日下午，方舟子在这里和环球人物杂志记者谈了3个小时，只有在说到罗永浩和一些关键环节时，才会忍不住用手敲桌子。显然，老罗对他而言，和别的对手有所不同。
“我跟罗永浩是私仇”
环球人物杂志：你跟罗究竟是怎么闹翻的？
方：大概在2006年的时候，罗要办牛博网，准备来人去开博，就通过律师彭剑找到我，吃了顿饭，让我到他那里开博客。我跟他聊了一下，觉得可以，就这么认识了。我在牛博网的点击率是排第一位的，其他人加起来还没我高。……我就觉得他这个人的人品怎么这么差？此后，我就把在牛博网的博客停止更新了，有几年的时间我都不理他。
环：后来怎么又联系上了呢？从去年下半年开始，你们俩好像就一直在微博上“互殴”？方：后来关注他是因为他办了英语培训学校。因为他以前说过，培训学校都是骗人的，他是不会去做这种事的，现在他自己竟然也去搞这个了，还打着“中国理想主义创业的旗号”。这很滑稽，一般来说理想主义是不怎么计较钱的，他却要用理想主义招牌赚钱。
有了微博之后，罗永浩就老缠着我，老是在那里讽刺几句啊什么，我也就不点名的说他几句。可能把他说疼了，他就恼羞成怒。去年11、12月份的时候，他把一些过去攻击我的谣言又翻出来，后来发现攻击我没用，又攻击我的妻子。……我也要报复，就把罗永浩当私仇，去查他的培训学校。这一查，也就查出了很多问题，无证办学，超范围经营，偷税漏税，虚假宣传，等等。
环：罗这次对你的质疑主要是为什么不交税？为什么不公开账目细节？你能不能解释一下？方：学术打假基金一开始确实是叫基金。
环：什么时候能公开呢
方：彭律师的意思就是不想在这个时候公布，因为这些人就是找茬的，不可能靠公开账目平息，捐款人也不愿意在这个时候公开。
环：如果公安部门真要立案，税务部门也要来调查的话，你这边有什么应付的准备？
方：这个资金的发起人和管理者都不是我。公安和税务如果要调查，我肯定会配合，但我这边不知道要怎么配合啊！他们可能主要还是问彭律师，税务部门应该不会要求他交税，公安部门如果要来查的话，就是看钱有没有合适的用途。跟当时募集的名义是否相符。
环：罗知道你不是发起人和管理者吗？你觉得他为什么不去告别人而是告你呢？
方：
环：为什么不跟罗当面对质？
方：
环：从质疑别人到被别人质疑，这样的身份转换，你心里怎么想的？能接受吗？
方：
环：你怎么评价罗永浩这个人？现在有什么话想对罗说？
方：
“打老婆的假是很下作的”
环：作为“打假斗士”，你十多年来揭露过一千多人次的造假事件，有没有一些人是你不敢打、不敢骂的？
方：没有。造假者不管地位多高，只要造了，我就去揪，而且地位越高我越揪。我揭露的造假者中部级干部也有好几个。
环：涉及政治和敏感领域的时候怎么办？
方：政治我一般不碰，因为不是我感兴趣的领域。但这并不等于我不敢碰官员，揭露官员的话主要也是因为他在论文或学术上有造假
学生我一般不碰。
环：当你决定打一个人的假时，通常采取什么样的操作模式？或者说是什么流程？
方：每天都会有很多网友来举报，我会有一个过滤。首先是要有确凿的证据，其次是那些比较严重的，地位比较高的，因为这种人造假的话，对社会的危害更大，所以如果涉及院士、大学校长这种有确凿证据的，我都会揭出来。网友要揭发某个人，我会要求他把材料寄过来，我要做初步核实。核实了之后，就发出去，然后会有网友自发的提供其他证据。我现在主要的工作其实是做归纳分析，那些素材是网友提供的。
环：这些工作是由你一个人完成还是有团队帮你？
方：基本上是我自己在做……
环：你的打假行为引起过很多争议，很多人觉得某人是不是造了假，并不能由你一个人说了算。有没有遇到鉴定困难的时候？
方：有些东西是明显在造假，谁都能看的出来。有些经过一些简单的分析和对比，也能判断。涉及其他学科专业的问题，我自己没有把握的，就会找认识的专家做鉴定。这些专家都是义务的，不收费的。
环：打假所需要的经济来源是什么？靠什么支付并做成本？
方：新语丝会有广告在支持运营，因为都是义务劳动，运营成本并不高……
环：作为公众人物，你质疑一个人或一件事时，所把握的底线是什么？自己受到伤害或者伤害到别人的时候，该怎么办？
方：我都是对事不对人。一人做事一人当，我只会针对他做的这件事，并不是跟他这个人有仇，也不会牵扯到他的家人和朋友。自己受伤害是可以预见的到的，有这个心理准备，所以也不会因此就惊慌失措或很郁闷、很气愤，不干了。别人因为造假被揭露，心理上受伤，这个没办法，你自己造假是罪有应得的。
“我是比较理想化的”
环：“打假”这么多年，对你的的生活和性格有什么改变吗？
方：性格到没有什么改变。生活确实发生了改变，得罪的人多了，没那么自由了。特别是受到袭击之后，人身自由受到限制，没法一个人出去走，倒也不一定要带保镖，但得有人陪着，生活上的变化是不得不付出的代价。
环：会不会产生“职业病”，遇到事情首先从质疑的角度去看？
方：职业病没有。我在生活中没有那么时时警惕，所以经常被人骗。……
环：很多人形容你是文化圈中的“异类”，是“孤独的斗士”，说你没有朋友，你是怎么看这样的说法？
方：我其实一直交朋友，交了不少朋友，而且我这个人交朋友是非常固定的，可能这一辈子关系都非常好。有人可能看到我在网上得理不饶人、很偏执，认为这种人应该没朋友，谁敢跟他交朋友？其实我在学术上很较真，但生活上我却不这样计较，很随和的。只要不是特别看重金钱，其实很容易交到朋友。
环：不看重金钱是你崇尚的道德观吗？
方：道德上我觉得一个人最看重的品质就是正直，在关键问题上有原则，有底线，不能造假。我是比较理想化的，我觉得既然搞学术研究是为了追求真理，怎么能在这种事情上造假？所以我不能容忍这方面造假，我也不怕得罪人。国内现在社会风气不好，总是有人去灌输成功就是赚很多钱。我不会去假装清高，顺其自然赚到很多钱我也不会拒绝，但不会为了赚钱特意去做什么事，更不会去做坏事。成功首先是做一个好人，在关键的问题上不能说假话。
环：你提到社会风气不好，你心目中的理想中国是什么样的？
方：中国现在不是一个诚信的社会，所以我希望有一天中国的诚信体制能够建立起来。政治、经济方面的腐败，世界各国都有。但是学术、医疗和教育的腐败不能容忍，这是一个社会健康的标志。学术涉及良心，医疗涉及生命，教育涉及后代，这些东西是最不应该腐败的，但中国这三块全都有腐败，没有哪个国家是这样的。我特别关注这三块是想尽自己的一臂之力，让中国在这三块能够纯洁一些，有良好的氛围。
环：现在很多人都在“打假”，你觉得“打假”这件事对中国最大的改变是什么？
方：十几年前，中国学术造假是没人管的，现在毕竟有了舆论监督，造假的成本就增加了。当时学术界以外的人都不知道学术界造假很严重，现在盖子掀开了，政府方面也采取了一些措施，颁布了一些规章，设立了一些机构。科技部下面就有一个科研诚信建设办公室，虽然现在也还没看到它发挥了什么作用，但是做表面文章也比不做要好。还有就是对学生的教育，以前学生都觉得造假无所谓，现在也会注意了。
环：你觉得还有多久，这种改变才能让人到达一个让人满意的程度？
方：学术造假不仅仅是学术界本身的问题，涉及各个领域。如果整个社会没有一个根本改变，包括社会风气改变，学术思想根本地改变就难了。一涉及整个社会那这个问题就大了，所以这个改变可能是比较漫长的。
环：今天的中国，有没有你崇拜的人和最看不上的人？
方：对我影响最大的都是死去的人。比如鲁迅，我从小读他的东西，对我文风和思想的影响很大。我大学毕业就去了美国，对中国社会的看法都是从鲁迅那里来的，他的东西也没过时。如果非要崇拜偶像，崇拜死人是很安全的，鲁迅也基本透明了，活着的人背后还不知道藏着什么呢。
我看不上的人很多，像罗永浩这样的人我就很看不上，他这样的人也不少，所以没必要
非逮着一个人说最看不上，只能说是看不上的之一（笑）。