艺术大师-尚长荣

出生于京剧世家，父亲是解放前名震艺坛的“四大花旦”之一——尚小云。尚长荣艺术视野开阔，不囿于门户之见。先后拜陈富瑞、李克昌、苏连汉、侯喜瑞等戏曲前辈为师。曾两度荣获“中国戏剧梅花奖”（一度梅--1985年《将相和》《霸王别姬》，二度梅-《曹操与杨修》），2002年凭《贞观盛世》成为新中国戏剧史上第一位“梅花大奖”获得者。经历了半个多世纪的梨园起伏，面对当今京剧的日愈衰落，作为京剧名门的后代的尚长荣，感到自己身上的责任越来越重。无论是新戏还是老曲，尚长荣在舞台上塑造的各种形象，李逵、曹操、魏徵、歧王等等，都是在传承前辈花脸艺术的基础上，揉进了旦行的柔婉，武生的刚劲，老生的沉稳，丑角的诙谐，兼收并蓄，自成一派。


中国戏剧梅花奖从1983年设立以来，这20年，只有一个人获得了梅花大奖，他就是尚长荣。我们知道京剧花脸的艺术，它是分铜锤和架子两种，而尚长荣却能做到“铜锤架子两门抱”。他之所以能够有今天这样的造诣，通过我对他的采访，我发现除了他的刻苦以外，他对京剧艺术的执著和热情是一般人难以想像的。

从10岁起，尚长荣就在脸上涂着这些斑斓的油彩。50年过去了，他已成为当今第一花脸名家。他在中国戏剧史上最浓墨重彩的一笔，就是赢得了戏剧人梦寐以求的梅花大奖。

主持人：尚先生，要说获得梅花奖的人很多，您自己也曾经两次获得过梅花奖，但是，要说获得这个梅花大奖，应该说我们都没有听说过，而您是中国第一个获得梅花大奖的人，而且也是目前戏剧史上惟一获得梅花大奖的人，首先我好奇的是，获得这个梅花大奖它需要具备什么样的条件？

尚长荣：必须是从二度梅的基础上，你再获得第三度梅花奖的时候，那么这三度梅就成了梅花大奖。

主持人：那么本身您对这个奖也是非常看重的。

尚长荣：绝对呀。

主持人：那么除了您刚才说的规则，从这个艺术表演本身，您要有什么样的贡献或者什么样的突破，才能够获得这样一个大奖？

尚长荣：我记得在我获二度梅的时候，老师和专家们希望不是一两个戏，得有一批展现自己追求的展现自己艺术风格的戏，你还得有相当一部分学生，得留，得传。有人问我说，你最喜欢、你最得意的是哪出戏，我说我最好的一出戏应该是下一出。

主持人：尽管您说最好都是下一部戏，不过您有很多的戏都给观众留下了很深刻的印象，但是我想，1988年那个时候，您所演的《曹操与杨修》，恐怕到现在已经十年了，人们一提起它都还是非常兴奋、

记忆犹新，那是因为它被评为近十年京剧艺术探索的一个开端。那么我好奇的是，最早您是怎么发现这部戏的，或者说怎么发现了这个剧本？

尚长荣：在1987年我的一个好朋友，他叫史美强，他给我拿过一个刊物，就是中国剧协的《剧本，》月刊，1987年元月号里边有一出就是新创的文学剧本——《曹操与杨修》，作者陈亚先，我一看基础非常好，而且文学水准很高，不是罗贯中先生笔下《三国演义》，京剧舞台上传统的三国戏，很有品位，而且这两个人物之间的和与分，给人一种很深的启迪，我说这个戏好。

五室一厅的房子，一年仅有的几场演出，尚长荣在陕西过着安逸的生活。但他的内心并不平静，不能像父亲那样留下让人记住的舞台形象，使他感到遗憾。《曹操与杨修》剧本的出现，让他激动不已，47岁的尚长荣决定从头再来。他随身带着一盒磁带，踏上了前往上海的火车。

尚长荣：我在火车上是听着贝多芬的《命运交响曲》，我说但愿我迈出这一步能够有一个好的结果，但是命运之神终于降临了。在这个戏通过艰苦地排练，大家拧成一股绳真是好啊。在彩排，在天津首演的时候，得到了观众的认可。那个时候，台底下观众掉眼泪了，人民日报和上海报社的记者们哭了，我们演员也哭了，有的甚至于在评论组当中拍案而起，“我们等这样的戏，等了几十年了”！

看了十多年的样板戏，观众被这个全新的曹操形象打动。尚长荣塑造的曹操既不是郭沫若《蔡文姬》中的神，也不是传统京剧中的鬼，展现在舞台上的是一个活生生的人。人性的善良与丑恶、伟大与卑微都让人耳目一新。

主持人：人们评价您演的曹操是第七代“活曹操”，那您觉得您饰演的活曹操和以前的曹操比，他最大的不同是什么，或者说最大的改变是什么？

尚长荣：以前演曹操就是奸雄，比较单一，就是白脸曹操，实际上曹操是个很复杂的人物。主持人：曹操奸雄这个形象应该说深入人心。您如果把他改了的话，您就不担心观众接受不了吗？

尚长荣：我们京剧舞台上演的曹操形象，都是按照罗贯中先生笔下的《三国演义》，这个形象呢深入人心。您说像京剧这个白脸曹操，您想给他做一点改动都不敢改，怎么改？

主持人：那您这个曹操的扮相，这次是有什么样的变化呢？

尚长荣：首先得从这个脸。《曹操与杨修》这出戏，曹操的脸怎么勾？我就请教了话剧和电影的化妆师，我说，诸位帮我想想办法，他说你勾一个，我就用这个白粉勾了。他说这个白是冷白，是阴白，是很瘆人的一种白，虽然

在传统剧的舞台上这个色彩搭配都好，但是《曹操与杨修》这个新创剧目，要比较全面地展现曹操他的这个军事家、政治家、文学家的风度，显然阴白、冷白、害怕人的这种白不合适，能不能换成暖白。一字值千金，最大的一个改动有两点，中间印堂红我给它加大了，这个就作为他雄才和伟略的一个代表。传统戏的痦子是点到底下，有的前辈点两个痣，有的点一个痣，这儿再点一个痣，我想这个痣能不能挪一挪，我就看了看相书，相书有这样一句话——眉上有朱砂痣者主大贵也，我说汉大丞相肯定是大贵，干脆没有通过他本人同意，我就把这颗痣挪到眉毛上面去了。

主持人：听您这么一讲，因为我本人对京剧不是很熟悉，但没想到一个脸谱一个扮相有这么多学问，但是您这样的去琢磨它是不是已经超出一个演员的范围呢？

尚长荣：那个时候，我跟您说，在排这个戏的时候，我们每个人都中了魔，犯了魔症。我爱看曹操文集，以前不知道啊，只知道曹丞相竟吃败仗了，草包啊。我们给归纳了五个字，阴、狠、奸、诈、蠢，阴险、狠毒、奸雄、狡诈，最后是蠢材，老吃诸葛亮的败仗，这是戏曲舞，台上的需要，历史上不是这样的。当我看到曹操的文集，他的《蒿里行》也好，他的《短兵行》，关东有义士……

《曹操与杨修》选段欣赏

尚长荣：一看他这些个诗，还有看他的政令，他几令招贤，“招贤勿拘品行令”，这一看，跟我们原来学的，在学的传统戏里的曹操完全不一样了。

主持人：也就是说您以前演曹操的时候，也没有看过这些？

尚长荣：没有没有没有。

主持人：只是把戏演好就可以了。

尚长荣：对呀。你比方说我们曹操的上场，先一端肩膀，然后奸诈的一种微笑，老带着一种让人看着望而生畏、敬而远之的一种奸笑，这个是太简单化了。我就觉得我们在新时期，在二十世纪的末叶，创排新编的历史剧目，应该给予人物丰满一点，这样就是在他的美学的形象，我们戏曲技巧程式的展现上，都得想点办法。不能上来一整冠，打个引子，不是的。

主持人：那么刚才您谈的是对人物的理解，包括形象的设计，在唱腔方面，您有哪些突破？

尚长荣：我跟您说，这个唱和念应该说是我们进行的一点求索，第一场，曹操上来就是念骚体诗。

尚长荣：“哀哉奉孝兮，伏惟尚飨”，上来就是悼念他最器重的谋士郭嘉先生，这个你要上去，我先打个引子，用传统戏的形式展现显然是不够用的，所以我们就用了一个骚体诗。

《曹操与杨修》选段欣赏

尚长荣：说他的唱，曹操一般唱二黄很少，就是有时那么几句，而这出戏要多方位的塑造曹丞相，那么唱念做舞都需要很讲究，所以唱上它不单有西皮三眼，而且有反二黄慢板。

主持人：那您觉得加上这个反二黄慢板以后，他这个形象上……

尚长荣：这个是没有刻意地这点加一段唱，为了表现你演员的好嗓子，要几个好，这点加一点儿，还有俏头，不是。都是从人物出发，它这个反二黄慢板放在什么地方呢？就是放在曹操冲冠一怒，错杀了孔闻岱，错杀了功臣，他自己又不能够坦诚地去承认错误，只有去掩盖。他用一个很大的悼念孔闻岱功臣的这么一个仪式，他还要为功臣守灵。

《曹操与杨修》选段欣赏

尚长荣：“寂寞三更人去后”，在这么一个环境和情感之下，唱反二黄的慢板再合适没有了。

主持人：那么加了这么多的技巧，对于演员来说，在饰演曹操的时候，他难度是在哪里？

尚长荣：难度也是蛮大的。就说笑，那么这出戏有五六个地方要笑，但是你不能笑得千篇一律。我那个时候就拿着录音机，天天晚上就是在上海的宿舍里哈哈大笑，有的是怒笑，先笑后哭，完了以后怒笑。我说窗户外边行人要一听屋子里头，你想这不是艺术团体，这可能是个精神病院，不犯神经，不中魔，作为一个戏曲演员演不好角色。

1995年12月，《曹操与杨修》获得第一届京剧艺术节惟一的程长庚金奖，颁奖的时候没有出现尚长荣的身影，那时他正全身心地投入到“京剧走向青年”的系列演出活动。活动结束后，他走遍了中国的5省8市，演出38场，把京剧艺术带到更远、更偏僻的地方。经历了半个多世纪的梨园起伏，面对当今京剧的日愈衰落，作为京剧名门的后代的尚长荣，感到自己身上的责任越来越重。

无论是新戏还是老曲，尚长荣在舞台上塑造的各种形象，李逵、曹操、魏徵、歧王等等，都是在传承前辈花脸艺术的基础上，揉进了旦行的柔婉，武生的刚劲，老生的沉稳，丑角的诙谐，兼收并蓄，自成一派。

尚长荣：三杰，我们净行中的净行三杰——金少山、郝寿臣、侯喜瑞三位前辈，他们评价郝老铜锤架子都是非常精彩的，金先生是十全大净。我有幸能够向侯喜瑞侯老师学习，侯老师是架子，侯老师那工架真美真漂亮。

主持人：听说您为了向他拜师也费了很多功夫是吧？

尚长荣：是啊，那个时候因为我父亲跟侯老他们都非常要好，最早时提出我要拜侯老，侯老没有收，好几年之后才答应。

主持人：他为什么当时没有收你？

尚长荣：侯老跟我说

，小子，当时我不是不收你，我怕你是公子哥，怕你吃不了苦。

主持人：那后来您怎么向他证明你不是公子哥呢？

尚长荣：一是态度，二是成绩，完后老师还是比较满意的。侯老说，小子还行，好好练。十年浩劫之后，我再去看侯老的时候，那个时候老师身体已经不很好了，住在一个很偏僻的一个房间里面，看到我就哭了。我就说我们从老师那儿得到的是营养，是一个婴儿要得到的乳汁，可是当成家立业之后，我们又能回报给老师什么呢?老师他最大的要求的回报就是你们在事业上有成绩，老师听到我的学生有成绩，你演得好，你在戏曲界里头做人好，演戏好，有了成绩，老师就是最大的满足了。这些前辈们，他们传艺无所求，这是我们后人学不完的东西。


尚长荣是京剧名旦尚小云最小的儿子，学戏、成名的艰难经历，使尚小云不想他最心疼小儿子再走这条路。但尚长荣对京剧的痴迷，改变了父亲的想法。在他二十一岁时，尚小云为他引见了第四位老师，跟随京剧大师侯喜瑞学习花脸艺术。

主持人：侯老师在教您的时候，哪一件事让您是记忆犹新的？

尚长荣：那个时候已经二十多岁了，应该说是二十六岁之前，我学了几出戏之后，我才知道什么是架子花脸。

主持人：那您觉得侯老师的架子花脸和以前您所了解的架子花脸，它最大的不同是什么？

尚长荣：侯老他就是承前启后，他是创造了以自己的特色，根据自己的自身的条件、自身的特色，创造出他这个侯派艺术。老师嗓子并不好，但是他的念词、吐字那很讲究，很有学问。当时没有麦克风，也没有扩大器，也没有现代化的这种剧场，他就要求作为戏曲演员要把台词送到每一个观众的耳朵里去，不要在那空喊，唇、齿、舌要有劲，要有技巧，每天要念、要练。

主持人：这也是靠了以前老师帮您打的基础。那么刚才您提到花脸有三杰，其中一杰金少山，您曾经说过他是您这一辈子都忘不了的人。

尚长荣：那是我们唱花脸的最崇拜的偶像，全才，武戏也好，架子也好，铜锤那嗓子那就不更不用说了，龙吟虎啸、震山撼岳，那是我们的十全大净。

主持人：但是对金少山这种忘不了，恐怕还不光是您对他艺术的崇拜吧，我听说他晚年生活挺惨的。

尚长荣：一代大名家只落得四壁皆空。

主持人：那金少山先生当时既然是才艺那么高，应该说他的经济收入是很好的呀，特别是在那个年代，怎么可能他晚年生活那么凄惨呢？

尚长荣：一个，当时金先生那真是走红，你从现在的老唱片来说，可能金先

生相当多，灌了很多很多唱片。可是当时那么依附在金先生跟前的一些朋友和人士也很多，他经常是这样，千金散去，甚至于包银下来之后先还账，还完了账，有的时候这个月还上个月，还完了没了，所以他真是仗义疏财，交朋好友。

主持人：我听说他后来晚期到什么程度，因为他唱得好，说谁要请他唱，那好吧，你去当铺把我的戏服给租回来。

尚长荣：真是这样，那么到了晚年，那个时候的戏曲艺人不能唱戏，就没有了生活来源，所以金先生故去的时候非常艰苦，我父亲也经常用金先生这么大的名家身后萧条来告诫青年朋友们，要珍惜我们新生活。

主持人：我想无论是金少山还是侯老师老先生，对您的影响可能都超不过一个人对您的影响是最直接最深的，那就是您的父亲尚小云，是吗？

尚长荣：是的，我们的家教是很严，父亲很严格，而且我父亲的脾气很大。大哥二哥就是长春、长麟，应该说是在学戏上挨打挨得最多，以前学戏就要挨打的，这个体罚虽然是不合理的，但是那个时候就要挨打。

主持人：听说您三叔就是学戏时被老师给打死了。

尚长荣：是啊，我父亲他在科班的时候学一个戏——《落花园》，没有唱好，老师就拿打人的戒方一下把他肚子给杵破了，当时就昏过去了，那个时候就去急救。我父亲就经常用这个，你看见吗？我这还有一块伤疤。但是打他的这位老师，后来我父亲对这位老师还非常敬重，经常接济，直到后来这位老师去世的时候，我父亲还是给，北京话叫发丧，都给安葬了。所以那个时候，小孩学戏很艰苦。

主持人：那您在艰苦的时候，有没有过产生说不想学这个京戏了？

尚长荣：这个我倒没有，这个可能是从小生活在这么一个戏曲氛围当中，有时候逗哏说，没出娘胎就能听到京剧的旋律，就能感应到吹拉弹唱、唱念做打。

尚小云早在二十几岁时，就与梅兰芳、程砚秋、荀慧生被誉为京剧的“四大名旦”。在舞台上，他所塑造的，无论是温柔、善良的夫人、小姐，还是性格刚毅的巾帼英雄，都给人留下了难以磨灭的青衣花旦形象。

主持人：那您小的时候经常去看您父亲演戏吧？

尚长荣：我经常去看戏，那个时候还抱着，三四岁时候就看。当看到父亲，他是旦角，有的妇女，你想演乾坤福寿镜，胡氏夫人被恶霸、强盗，那个红胡子的山大王抢走了，这个时候我就在观众席当中哇就哭了。没想到几十年后，我就演红胡子的山大王，是把父亲给抢走了。

这部戏拍摄于1961年，那一年中央文化部为了给尚小云留下资料

，在自然灾害的困难时期，拿出100万元为他拍摄两部戏曲电影，〈失子惊疯〉和〈昭君出塞〉。对于61岁尚小云来说，那是一段快乐的时光。

1966年，文革爆发了，正在为编演革命现代京戏而奔忙的尚小云，转眼间变成了陕西省“文艺黑线”代表人物。26岁的尚长荣被监押，成为建筑工地的搬运工，不久，他作为可以教育好的子女，开始在舞台扮演一些小角色。

主持人：但是历史可能真的是跟您开了一个不小的玩笑，您这么崇拜这么为之自豪的父亲，在文革的时候，不但是被造反派批斗，我了解到居然在你演出之前，在化妆台前当你的面批斗您的父亲？

尚长荣：这是我一辈子不能忘的一件事。

主持人：那天你演的是个什么角色？

尚长荣：李勇奇。

主持人：这个李勇奇也不是一个很重要的角色是吧？

尚长荣：也算是重要的了。我逗个哏，从日本兵到日本大佐到黑田大佐到胡传奎，这是沙家帮我的四个角色，那么智取威虎山，我是从小匪到八大金刚，又升到了李勇奇。

主持人：也就是说能得到李勇奇这个角色，也是经过一个很艰难的过程。

尚长荣：是啊，当我演李勇奇的时候，那天在后台正好赶上开批判文艺黑线大会，就把我父亲特地在我化妆的旁边，你说我这个妆怎么化。

主持人：那当时你父亲是个什么情绪？

尚长荣：不卑不亢。经过那么多年的战斗洗礼，也就习惯了。

主持人：那您的反应呢？

尚长荣：我心情也很平静，因为在那个时候，什么样你预料不到的事情都可能降临到你的头上。

主持人：那是不是说，这边在批斗您父亲，这边您在化妆？

尚长荣：我在化妆。而且那天戏我演得特别好，我只有演我的角色，我刻画得好。李勇奇就是一个深受座山雕迫害的人，妻子让打死了，儿子让摔死了，造反派跟座山刁有什么两样？他们在拗历史，做了不人道的事情，所以我很平静，那天演得还特别好。

主持人：等于是把这种愤怒全部用在角色的身上。

尚长荣：后来有人说，长荣，你演技各方面很有生活，很动感情什么的，你是什么体味，有什么方法，我说什么方法，我只不过就是作为一个戏曲演员，要观察生活、深入生活、咀嚼生活、去感受生活。我说这十年当中酸甜苦辣、世态炎凉我都尝到了。人家是左臂戴红箍，我是右臂戴白箍，人是革命派，我是狗崽子，很遗憾这个白箍后来没敢留下，我应该留下，当时怕什么，怕的是一旦再抄家，发现你还留一个狗崽子的白箍，你很可能还要秋后算账。

主

持人：尚先生，您当时的平静在我们今天看来，是有点儿费解的，因为他毕竟是您多年深爱的父亲，在那样的一种情况下，您表现的这种平静……

尚长荣：人当处在不平静的事情的时候，你很可能相反地去对待。那个时候你说我怎么着，我冲动，我难过，我掉眼泪，实际上这种平静在蕴着难以言表的一种愤怒。这十年应该说是教育了我什么呢？如何表演人，如何在舞台上塑造各种不同人物的，不同历史时期的人，只不过这十年，我这个收获的代价是四个字——家破人亡，这个代价是太大了。所以我们没有任何权利不在我们新时期，仨字——拼命干。

主持人：您的父亲尚小云作为京剧界的一代宗师，他晚年的生活和他所创造的成就，实在是不成正比的，那么他临终的时候，您觉得他最希望的是什么，或者是说他最大的遗憾又是什么？

尚长荣：他总是想，将来我这个问题解决了，完了之后，我看我还能干点什么，他还想干。

主持人：所以他一直还是充满希望的。

尚长荣：充满希望的。当时我们都不去想，我说还能盼到那一天。当我在1983年的时候，作为全国人大代表一员，选完了国家主席，选完了总理，最后闭幕的时候，我站到那儿，唱义勇军进行曲的时候，我才真正体味到人的尊严，什么是人权。那个时候我站到那儿唱国歌，投完了神圣的一票之后，我才觉得我这才有了人权，人的尊严，那个时候我的热泪夺眶而出。


主持人：尚先生，不知道您有没有反思过这样一个问题，像京剧这样一个国粹，为什么在您父辈那个年代，它是那样的辉煌，当时的票友也好，戏迷是那么的痴迷，而现在应该说它变得的确是比较黯淡，到底京剧在现在这个年代，它的问题是什么？

尚长荣：恐怕一个最主要的因素，那么现代人们的文艺活动形式的选择多样化了，现在，这要顺天应时，到了二十一世纪了，我们用什么样的艺术形式去推出新的作品来，顺应二十一世纪观众的审美需求，这倒是我们应该思考、琢磨、求索的一个问题。

主持人：可如果把京剧和西方的古典音乐相比，您看古典音乐可能比我们京剧的历史还要长久，可它现在仍旧有它的市场，那为什么京剧现在却走下坡路，它黯淡了？

尚长荣：我觉得西方的音乐，它可以通过CD，通过广播，通过电视，通过家庭影院可以听。我们的京戏，恐怕主要是要看和听。有人问我，现在您不感觉有失落感吗，对今后的前途，我说我对今后前途还是充满信心。但是我们现在不能在剧院里等着观众进来，我们现在的传播，不仅要在剧场里演，恐怕

要通过荧屏，要通过CD，要通过网上，要通过现代众多的媒体，传媒的这个形式，所以就不是到剧场去看三个钟头的戏了。

主持人：但是您比方说昆曲，它几乎都已经消失了，那么京剧会不会今后也面临这样的问题呢？

尚长荣：这个现在不敢妄言之，或者说不会，或者是说会，我不这样说，我说顺天应时这个非常重要，顺应人们审美需求。

主持人：也就是说京剧要做很大的改革。

尚长荣：是。这个改革不是你想怎么改，京剧就怎么改，为什么京剧还作为众多剧种的代表，甚至被誉为国剧，剧种的代表，为什么？是因为中国京戏最具民族个性，我们的戏都是弘扬真善美，鞭挞的都是丑恶，没有说看过中国京剧，看过中国戏曲，学得抽大烟、抽白面、坑蒙拐骗，没有的。鞭挞的都是丑恶、邪恶，颂扬的是正义、正气。

主持人：那尚先生您觉得，您对京剧这种深厚的情感，它最好的表现形式是什么？

尚长荣：对您来说，就是在我力所能及的情况下，在舞台上多塑造几个栩栩如生的人物。

主持人：那您现在每天还练功吗？

尚长荣：我给你说，一天不练功自个儿知道，十天不练功观众就要知道了。有人问我，他说，你已经六十多了，你嗓子还可以，你有什么保养的方法，我说什么保养方法，就是摸爬滚打，多在排练场上去排戏，多在舞台上去转悠，这样你就会保持艺术青春。